Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Aktualności:
Forum Sterowniki PLC Inteligentny dom > Elektryka >

Przekaźniki

Strony: 1 ... 4 5 [6] 7
Drukuj
Autor Wątek: Przekaźniki  (Przeczytany 54053 razy)
stkop
Full Member
***
Wiadomości: 33


Przekaźniki
#75 : Luty 10, 2013, 22:20:59 pm »

Cytuj
i do tego równolegle polączonymi trzema włącznikami - i to wg mnie to bez sensu zupełnie właśnie z tego powodu że ktoś może wciakać jednocześnie jeden i drugi przycisk i to trzeba pilnować na etapie programu..

W trybie sterowania jedno przyciskowego "otwórz - stop - zamknij - otwórz..." ten problem nie występuje... nie ma dwóch przycisków... jest jeden zwielokrotniony równolegle....

Tak problem w opisie uprościłem... bo do niektórych rolet jest przewód 5 żyłowy ze stałą fazą... do wykonania równolegle przełączników "w systemie tradycyjnym". Po analizie ta faza będzie odłączana w przypadku zadziałania przekaźnika góra lub dół [rozwarcie szeregowo podłączonych stanów NC przekaźników jednej rolety sterowanej tylko grupowo]... pozdr.


arturs
Sr. Member
****
Wiadomości: 225



Przekaźniki
#76 : Luty 10, 2013, 23:59:56 pm »

Cytat: stkop  Luty 10, 2013, 22:10:50 pm
2. Aby potrzymać roletę w danym stanie potrzebne jest stałe zasilanie. Czyli jak NO będzie "do góry" to cewka powinna być stale zasilana aby roleta nie opadła. [awaria zasilacza cewki... i wszystkie rolety są po chwili na dole czy tego chcemy czy nie.

Co?? na pewno? bo jak w takim razie dałoby się roletę do połowy zatrzymać?? nie pokręciłeś czegoś?

bo sam piszesz że masz taki tryb:

Cytat: stkop  Luty 10, 2013, 22:20:59 pm

W trybie sterowania jedno przyciskowego "otwórz - stop - zamknij - otwórz..." ten problem nie występuje... nie ma dwóch przycisków... jest jeden zwielokrotniony równolegle..

czyli jak naciśniesz stop w trakcie podnoszenia to wtedy co się dzieje z zasilaniem na stylach sterujących?

stkop
Full Member
***
Wiadomości: 33


Przekaźniki
#77 : Luty 11, 2013, 08:44:22 am »

Cytat: arturs  Luty 10, 2013, 23:59:56 pm
Cytat: stkop  Luty 10, 2013, 22:10:50 pm
2. Aby potrzymać roletę w danym stanie potrzebne jest stałe zasilanie. Czyli jak NO będzie "do góry" to cewka powinna być stale zasilana aby roleta nie opadła. [awaria zasilacza cewki... i wszystkie rolety są po chwili na dole czy tego chcemy czy nie.

Co?? na pewno? bo jak w takim razie dałoby się roletę do połowy zatrzymać?? nie pokręciłeś czegoś?

To były przykłady dlaczego właśnie funkcji przełącznej przekaźnika do zasilania silnika w drugą stronę NIE wykorzystam.

Cytuj
bo sam piszesz że masz taki tryb:

Cytat: stkop  Luty 10, 2013, 22:20:59 pm

W trybie sterowania jedno przyciskowego "otwórz - stop - zamknij - otwórz..." ten problem nie występuje... nie ma dwóch przycisków... jest jeden zwielokrotniony równolegle..

czyli jak naciśniesz stop w trakcie podnoszenia to wtedy co się dzieje z zasilaniem na stylach sterujących?


Zasilanie jest odłączone.... ale to dotyczy wersji z wykorzystaniem dwóch przekaźników zwiernych [jednen "do góry", drugi "do dołu"]. Mam nadzieję, że już się odkręciło.


ZawiszaCzarny
Jr. Member
**
Wiadomości: 9


Przekaźniki
#78 : Luty 11, 2013, 08:46:02 am »

Cytat: Mario0658  Luty 10, 2013, 02:38:36 am
Moze smieszne  ale  walnij piescia  w sterownik  to  wstrzas powinien je rozkleic    powaznie   
Poważnie tak to może się zachowywać? Ja wiem "bez młota nie robota" Chichot ale żeby z pięści w nowiuśki sterowniczek. Może lepiej na gwarancji go zgłosić? Czy komuś się to jeszcze zdarzyło?

arturs
Sr. Member
****
Wiadomości: 225



Przekaźniki
#79 : Luty 11, 2013, 18:25:21 pm »

w fateku nie, ale w zwykłych i owszem.. zdarza się to jak prąd "rozruchowy" jest sporo większy albo wysokie napięcie, przeskakuje iskra i styk się skleja..

arturs
Sr. Member
****
Wiadomości: 225



Przekaźniki
#80 : Luty 11, 2013, 18:32:39 pm »

Cytat: stkop  Luty 11, 2013, 08:44:22 am

To były przykłady dlaczego właśnie funkcji przełącznej przekaźnika do zasilania silnika w drugą stronę NIE wykorzystam
nie przeczytałeś dokładnie tego co ja zaproponowałem..


Cytat: stkop  Luty 11, 2013, 08:44:22 am
Zasilanie jest odłączone.... ale to dotyczy wersji z wykorzystaniem dwóch przekaźników zwiernych [jednen "do góry", drugi "do dołu"]. Mam nadzieję, że już się odkręciło.
jak wyżej..  nie przeczytałeś dokładnie tego co zaproponowałem..

zauważ że zaproponowałem DWA przekaźniki dodatkowe
Pierwszy wybiera kierunek (i on podaje napięcie na styki sterujące przekażników przełącznych)
a drugi podaje napięcie 230v na styk wspólny roboczy przekaźników przełącznych..
czyli w stanie kiedy roleta stoi w miejscu na przekaźnikach przełącznych nie ma nigdzie napięcia dopóki ten drugi nie poda napięcia.. teraz jaśniej napisałem?

stkop
Full Member
***
Wiadomości: 33


Przekaźniki
#81 : Luty 11, 2013, 20:01:39 pm »

Cytuj
zauważ że zaproponowałem DWA przekaźniki dodatkowe
Pierwszy wybiera kierunek (i on podaje napięcie na styki sterujące przekażników przełącznych)
a drugi podaje napięcie 230v na styk wspólny roboczy przekaźników przełącznych..
czyli w stanie kiedy roleta stoi w miejscu na przekaźnikach przełącznych nie ma nigdzie napięcia dopóki ten drugi nie poda napięcia.. teraz jaśniej napisałem?

Oczywiście, że jaśniej. Podoba mi się ten pomysł.


bogasman
Sr. Member
****
Wiadomości: 155


Przekaźniki
#82 : Lipiec 04, 2014, 10:01:48 am »

Informacja dla potomnych, bo mniemam, że nie każdy o tym wie lub boi się zapytać, lub też olał ten fakt, co może być niebezpieczne.
Podstawki typu GZ80 i ich klony włoskie i chińskie, które z tego co widzę są w naszych instalacjach najpopularniejsze przeznaczone są do pracy z prądem znamionowym do 10A lub 12A, w zależności od wersji.
Trzeba jednak pamiętać, że jest to podane natężenie znamionowe PER POLE (na 1 biegun), a podstawki typu GZ80 są dwupolowe.
To znaczy ni mniej ni więcej, że przy przekaźniku RM85, którego prąd znamionowy to 16A  (wyprowadzenia przekaźnika są ze sobą połączone galwanicznie tj. 11 z 21, 12 z 22 i 14 z 24) trzeba wykonać dodatkowe mostki pomiędzy zaciskami w podstawce. W ten sposób zespół podstawki z przekaźnikiem będzie mógł pracować przy prądzie 16A.

Trzeba również pamiętać, że podany prąd znamionowy jest dla obciążenia o charakterystyce użytkowania typu AC1, czyli rezystancyjnego.

radmin
Full Member
***
Wiadomości: 28


Przekaźniki
#83 : Lipiec 05, 2014, 14:53:13 pm »

Cytat: bogasman  Lipiec 04, 2014, 10:01:48 am
Informacja dla potomnych, bo mniemam, że nie każdy o tym wie lub boi się zapytać, lub też olał ten fakt, co może być niebezpieczne.
Podstawki typu GZ80 i ich klony włoskie i chińskie, które z tego co widzę są w naszych instalacjach najpopularniejsze przeznaczone są do pracy z prądem znamionowym do 10A lub 12A, w zależności od wersji.
Trzeba jednak pamiętać, że jest to podane natężenie znamionowe PER POLE (na 1 biegun), a podstawki typu GZ80 są dwupolowe.
To znaczy ni mniej ni więcej, że przy przekaźniku RM85, którego prąd znamionowy to 16A  (wyprowadzenia przekaźnika są ze sobą połączone galwanicznie tj. 11 z 21, 12 z 22 i 14 z 24) trzeba wykonać dodatkowe mostki pomiędzy zaciskami w podstawce. W ten sposób zespół podstawki z przekaźnikiem będzie mógł pracować przy prądzie 16A.

Trzeba również pamiętać, że podany prąd znamionowy jest dla obciążenia o charakterystyce użytkowania typu AC1, czyli rezystancyjnego.

Czy mostkowanie na 16A jest potrzebne jezeli jeden przekaznik obsluguje jeden odbiornik typu lampa lub poj gniazdko 230v?

bogasman
Sr. Member
****
Wiadomości: 155


Przekaźniki
#84 : Lipiec 05, 2014, 17:25:27 pm »

To jest kwestia zapewnienia bezpieczeństwa instalacji elektrycznej a nie kwestia zastosowanego odbiornika. Jeśli dany obwód posiada zabezpieczenie typu B 16A (zabezpieczający obwód wykonany kablem 2.5mm2) to trzeba zmostkować zaciski podstawki, żeby utrzymać parametry obwodu, albo zmienić zabezpieczenie na mniejsze (10A).
Jeśli Jest to lampa to mniemam, że obwód zasilający posiada zabezpieczenie nadprądowe typu B 10A (zabezpieczający najprawdopodobniej typowy obwód wykonany kablem 1.5mm2) i w takim przypadku nic nie trzeba mostkować.

Dwd89
Jr. Member
**
Wiadomości: 11


Przekaźniki
#85 : Maj 20, 2015, 08:02:51 am »

Panowie u siebie planuję położyć ok 100 przekaźników,

widzę 2 możliwości:

1. Przekaźnik impulsowy bistabilny na szynę
http://allegro.pl/przekaznik-bistabilny-impulsowy-na-szyne-th-din-i5259226993.html

2. Podstawka oraz przekaznik finder'a
http://www.tme.eu/pl/details/95.85.3/przekazniki-elektromagn-akcesoria/finder/
http://allegro.pl/przekaznik-finder-40-61-9-012-12vdc-16a-250v-i4870729420.html

Cenowo wychodzi bardzo podobnie ~30zł  brutto.

Przekaźniki mają sterować światłem i gniazdami.

primary1
Full Member
***
Wiadomości: 81


Przekaźniki
#86 : Maj 20, 2015, 09:04:50 am »

Jak dobrze poszukasz, to przekaźnik relpol rm85 + podstawka kupisz za ok 17 zł/komplet. Dodatkowo przy takiej ilości spokojnie kilka % rabatu dostaniesz.

koles
Full Member
***
Wiadomości: 44


Przekaźniki
#87 : Maj 20, 2015, 10:59:17 am »

Do oświetlenia OK, ale nie odważyłbym się sterować gniazdkami z takich przekaźników.
Nie znam się na tym, może ktoś mnie naprostuje... Może jest na to jakaś norma? Ja nie znalazłem.

Patrzyłem na znamionowy prąd obciążenia dla AC15 (czyli np. odkurzacz?).
W relpolu to 1.5A, czyli <350W.
Dla EPN510 nie znalazłem nawet tego parametru.
Finder oferuje 750VA, czyli nadal tak sobie.
Nie wiadomo, co Ci ktoś do gniazdka podepnie. Zwykle załacza się i wyłącza gniazdka jak nic nie jest podłączone, ale nie chciałbym, żeby się okazało, że jednak się coś nie wyłączyło bo się styki skleiły.

Ja pogrupowałem gniazdka i załączam/rozłączam je przez kilka Z-SCH24/25-40, ma 8kVA przy kategorii AC3, nie wiem w sumie czy dobrze zrobiłem, elektryk nie miał zastrzeżeń. Do oświetlenia i podłogówki mam RM85, i co do podłogówki też mam wątpliwości czy nie wymienić, bo przy rozłączaniu błyskają (widać jak jest ciemno).

Dwd89
Jr. Member
**
Wiadomości: 11


Przekaźniki
#88 : Maj 20, 2015, 13:06:10 pm »

Dzięki serdeczne za odpowiedzi,

znalazłem bardzo fajny work-log innego użytkownika, podał też ceny.

Chyba konkurencyjne forum, w razie nieprawidłowości proszę admina o stosowne pouczenie .
http://www.edom-plc.pl/index.php/pl/wiecej-o-plc/projekty-innych/193-kolejny-projekt-systemu-opis-zdjecia-ceny

kolega stosował tam:
Przekaźniki: 857-304; 24V, 6A na podstawce Jumpflex (bardzo cienka 6 mm) - 913,5 zł za 70 przekaźników (913,5 / 70 = 13,05)
Przekaźniki: 788-304; 24V, 16A na podstawce 12 mm - 182,25 zł za 15 przekaźników (182,25 / 15 = 12,15)

Więc w zasadzie przy rabacie takie ceny powinny być w zasięgu.

kali82
Full Member
***
Wiadomości: 34


Przekaźniki
#89 : Maj 20, 2015, 22:32:27 pm »

To że błyskają to normalne. Podczas przełączania powstaje łuk elektryczny i to jest normalne. W cene 13zł za waśkie wago to coś mi się niechce wierzyć. Mam sprawdony sklep w czechach z finderami 6.3mm 6A 24v z podstawką wychodzi 29zł i przesyłka 20 zł do polski. Zamawiałem 80szt bez problemu. W pl komplet 38 najtaniej znalazłem.

Strony: 1 ... 4 5 [6] 7
Drukuj
Skocz do: